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Talk, Talk, Talk ;)

Geschrieben um 19:59 am 31.05.2010 | Zitat | Editieren | Löschen
Nuschelmann
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Hier geht es rund um das Thema WM 2010. Also alles was dazu gehört, wie die deutsche Mannschaft und ihre Chancen, oder die Nominierungen, die mögliche Aufstellung aber auch über die andere Nationen darf herzlich diskutiert werden. Der Thread ist von Daniel abgesegnet worden, also ich hoffe, dass viele mit diskutieren. ;)
Geschrieben um 20:15 am 31.05.2010 | Zitat | Editieren | Löschen
Wollny
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Ich hab mich schon gefragt, wann's endlich kommt! (Ich persönlich träumte von Wollny's WM-Club... xxx'D Scherz bei Seite)...

Tja, sieht bei den Verletzungen gerade mal ein bisschen Düster aus und der Jogi macht's nicht besser. Er hat eine strikte Art, an der man sich auf jedenfall reiben kann, an ihm teilt sich Fußball-Deutschland (auch in Nord und Süd ;) )...
Aber der Bundestrainer hat nicht "Everybody's Darling" (nach Hoeneß ;) ) zu sein, er soll einen schlagkräftigen Kader aufbauen.

Wenn Löw auf Leute wie Klose, Gomez, Poldi und wie sie alle heißen setzte, dann ist das seine Sache (Er weiß inzwischen hoffentlich was er von ihnen hat und auch was er von ihnen erwarten kann!).

Nach Westermanns WM-Aus (was ich auch als Dortmunder bedauern muss), ist nur noch ein Streichkandidat übrig. Ich persönlich würde Gomez rausnehmen, diese Flasche hat nun mal nichts geleistet in dieser Saison. Das Tor in Ungarn hat Gábor "Turnhose" Király ihm geschenkt und das ist diesmal sogar ziemlich wörtlich zu nehmen.

Die Defensive und das Mittelfeld würde ich an Löws Stelle nun so lassen, denn wenn ich irgendwann in die Situation komme und einen Verteidiger ins DM stellen muss, dann brauch noch einen Abwehrspieler, der als aller letzter "Back-Up" dienen kann (in diesem Falle wohl Beck).

Ich hab keine Ahnung wie weit wir kommen, reine Wundertüte unser Kader, ich hoffe auf Jögis Taktikkünste.

Serbien wird nicht einfach sein, viele Namhafte Spieler und ein erfahrener Trainer, das könnte uns durchaus gefährlich werden.

Ghana auch ohne Essien schwer zu spielen, mit Kevin-"Rüpel"-Prince Boateng auch ein Spieler dabei, von dem man weiss wie (und das!) er sich Respekt verschaffen kann.

Australien habe ich erhlich gesagt keine wirkliche Ahnung von, dürfte aber zu schlagen sein. Südafrikaner mögen die Australier nicht besonders, hab ich gehört (wegen der Rivalität im Rugby und Polo oder so...), von daher ist das Stadion vielleicht auf deutscher Seite :)

Mal schauen, ich freu mich drau, hoffentlich startet die Nationalmannschaft nicht so, wie meine Teams im Bananenuniversum. Dann gäb 's ein schnelles Ende für Lahm&Co...

Wenn alle Stricke reißen Berufen wir Köhler in den Kader, der hat nun genügend Zeit!^^
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Geschrieben um 20:29 am 31.05.2010 | Zitat | Editieren | Löschen
Nuschelmann
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Ich finde die Nominierungen sowieso ein Witz. Klose, Gomez, Poldi? Nach den Leistungen hätte ich die evtl. an die Gegner verfrachtet, damit wirklich hinten nichts anbrennt. Problem ist nur, dass wir nichts besseres in Deutschland haben. Aber es wird wirklich nicht nach Leistung aufgestellt sonst hätten ein Kuranyi, Frings, Hummels, Huth mitgenommen werden müssen.

Aber die Vorrunde wird man überleben, aber wenn da dann die dicken Brocken kommen, wirds nicht reichen, dafür ist keine Qualität da. Oder meint ihr Spanien, Argentinien, England, Italien, Brasilien und co. machen sich vor Schweinsteiger, Friedrich, Klose, Müller in die Hose?

Was ich auch nicht verstehe war die Torwart Diskussion. Es hieß klar: Adler ist die Nummer 1, Neuer die Nummer 2 und Wiese die Nummer 3. Nachdem das WM Aus für Adler bekannt gegegben wurde war doch klar das Neuer die neue 1 sein wird, aber nein es wurde darüber diskutiert ob ein Butt als Nr.1 ins Turnier geht ( was ich eh nicht verstehe warum ein Weidenfeller aussen vor gelassen wurde ).
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Bearbeitet von Nuschelmann um 20:30 am 31.05.2010
Geschrieben um 20:51 am 31.05.2010 | Zitat | Editieren | Löschen
Wollny
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Geschrieben von Nuschelmann um 20:29 am 31.05.2010:
Ich finde die Nominierungen sowieso ein Witz. Klose, Gomez, Poldi? Nach den Leistungen hätte ich die evtl. an die Gegner verfrachtet, damit wirklich hinten nichts anbrennt. Problem ist nur, dass wir nichts besseres in Deutschland haben. Aber es wird wirklich nicht nach Leistung aufgestellt sonst hätten ein Kuranyi, Frings, Hummels, Huth mitgenommen werden müssen.
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Huth kann ich nicht beurteilen, aber Hummels war sicher in der engeren Wahl. Das auf seiner IV Position mit Merte und Friedrich undso starke Konkurenz war, ist mir klar. Da nehm ich mal die Vereinsbrille ab und sage: Für ihn ist es vielleicht noch zu früh, aber seine Zeit wird kommen!

Frings hat sich selbst rausdiskutiert! Wär so in der Öffentlichkeit rumposaunert, der muss raus! Löw muss seine Position stärken und darf die Diskussion mit Spielern nicht scheuen, aber sowas mus Intern passieren! Die Art und Weise der Ausbootung war ziemlich ungklücklich, gebe ich ja zu.
Trotzdem darf kein (Führungs-)Spieler solche Interviews geben.
An der Leistung von Thomas hab ich nichts auszusetzen, auch Schade das Löw sturr bleubt und keine Gnade gewährt (siehe auch: Kuranyi!), Frings hätte uns helfen können und ich wünschte er hätte damals seine Backen geschlossen gelassen!

Kuranyi sehe ich ähnlich, auch ein Fehltritt, wo Löw Richtig reagiert hat. Aber Jögi zeigt sich mal wieder sturr (Westfalengleich ;) ). Kevin hätte ich Gomez oder Klose vorgezogen.

Geschrieben von Nuschelmann um 20:29 am 31.05.2010:
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Aber die Vorrunde wird man überleben, aber wenn da dann die dicken Brocken kommen, wirds nicht reichen, dafür ist keine Qualität da. Oder meint ihr Spanien, Argentinien, England, Italien, Brasilien und co. machen sich vor Schweinsteiger, Friedrich, Klose, Müller in die Hose?

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Nein! Und das ist auch gut so! Erstens kennen sie die Spieler noch nicht so gut, wie irgendwelche Stars, ein kleiner Vorteil für uns! Zweitens spielen mit Angst ist gefährlich, weil die sowieso nicht so schlottern würden, dass sie sich zurückziehen, Nein! Diese Mannschaften suchen ihr Heil in der Offensive. Wir haben eine Chance, eine Chance ist immer da, wenn wir intelligent spielen, mit richtiger Taktik und Konzentration und den Überraschungseffekt nutzen, DANN können wir auch große Ärgern.

Ich glaube nicht an einen Sieg gegen diese Allstars: Aber hoffnungslos bin ich da auch nicht...

Löw ist nun ma auch ein Taktiker^^

Geschrieben von Nuschelmann um 20:29 am 31.05.2010:
[...]

Was ich auch nicht verstehe war die Torwart Diskussion. Es hieß klar: Adler ist die Nummer 1, Neuer die Nummer 2 und Wiese die Nummer 3. Nachdem das WM Aus für Adler bekannt gegegben wurde war doch klar das Neuer die neue 1 sein wird, aber nein es wurde darüber diskutiert ob ein Butt als Nr.1 ins Turnier geht ( was ich eh nicht verstehe warum ein Weidenfeller aussen vor gelassen wurde ).


Da muss ich dir recht geben, dass verstehe ich auch nicht. Vielleicht wollte er Butt nicht demotivieren oder Wiese oder... was weiss ich? Der Schwabe bleibt mir ein Geheimnis ...
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Geschrieben um 21:10 am 31.05.2010 | Zitat | Editieren | Löschen
Nuschelmann
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Huth hat 32 Spiele diese Saison gemacht und dabei 3 Tore erzielt. Hummels hat seine 2te Saison als Stammspieler abgeschlossen. Wenn dies zu früh wäre für eine WM frage ich mich nun warum ein Badstuber nominiert wurde? National war er zwar ganz gut aber ich kann mich an die erste Hälfte in Manchster erinnern, als er gegen Nasri nicht wusste was er machen sollte. Also klar für Hummels.

Na klar hast du Recht, dass das was der Frings gemacht hat Blödsinn war, immer an die Öffentlichkeit zu gehen, aber wenn ein Spieler so demontiert wird, und das obwohl er sehr gute Leistungen im Verein bringt, würde ich auch so reagieren.

Und Kuranyi muss man auch verstehen. Wenn man in so einem Spiel ( war das nicht sogar auf Schalke ) nur auf der Tribühne sitzt und sich so ein schlechtes Spiel anschauen muss, dann sicher noch von den Zuschauern die neben hinter oder vor ihm saßen das ein oder andere zu hören bekommt würde ich auch gehen.

Klar darf ein Löw nicht an autorität verlieren, aber manchmal muss ein Trainer auch einlenken und nach der Leistung gehen.
Geschrieben um 21:46 am 31.05.2010 | Zitat | Editieren | Löschen
Wollny
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Hummels war aber ein Innenverteidiger, auf dessen Position sich auch Boateng, Friedrich, Merte, Tasci und auch Westermann spielen konnten. Die Konkurenz dort ist sicherlich Dicke, ansonsten kann man ihn noch als RV oder DM spielen lassen, was aber eine Nominierung nicht wirklich berechtigt, DENN:

Zum Zeitpunkt der Nominierung waren wir mit Khedira, Ballack, Schweini und auch Westermann war unseres defensive Mittelfeld eigentlich schon gut genug aufgefüllt, während unsere Flanken in der Verteidigung mit Jansen, Beck, Aogo und Boateng doch relativ schwach besetzt. Boateng ist nicht schlecht (Aogo auch nicht, aber im nationalen Ernstfall noch unerprobt!...), Lahm ist gesetzt dort. Beck is miserabel und Jansen eventuell nicht fit. Also lieber noch einen ganz defensiven nominieren, der auf den Flanken spielen kann und auch nach innen rücken könnte, wenn es denn nötig ist: Holger Badstuber. Das halbe Jahr Rückstand, dass er in Bezug auf Bundesligaerfahrung auf Hummels hat, kann er durch CL-Erfahrung durchaus wegmachen!

Frings und Kuranyi hätten helfen können, aber warum kurz vor der WM noch einen Rückzieher machen?!

Mal ehrlich, Spieler wie Huth, Hummels, Frings, Kuranyi... glaubst du davor hätten sich Spanier, Argentinier, Brasilianer, etc. mehr gefürchtet?! WOHL KAUM!

Frings und Kevin hätten sie vielleicht noch geringen Respekt gezollt, aber mehr auch nicht. Diese Spieler würden uns inidviduell verbessern, aber gegen Topteams reicht das nicht!

Wir haben keine Ronaldos, keine Messis, keine Torres' (mehr), auf individuelle Leistungen in der Bundesliga zu setzen wäre Publikumsbefriedigung, Medien und Öffentlichkeit würden ruhe geben. ABER für den WM-Coup würde es genausolche Chancen geben wie nun!

Löw setzt auf ein kompaktes Team, mit Bayern-Block. Man kennt sich, man spielte schon fast eine Saison zusammen (, ein weiteres Argument für Badstuber!). Deswegen doch auch die altbewehrten: Klose, Gomez, Poldi, etc...

Das Team funktionierte in der Quali, warum sollte Löw umsatteln, das Team (So kurz vor Tunierbeginn) umstrukturieren?

Weil Kuranyi zufälltig mal trifft unter "Wunder-Magath"? Naja... halte ich nichts von!

Das Quali-Team wurde ergänzt (durch neue Spieler aus den Mannschaften...), nur Gomez würde ich wie gesagt raustun! Der half den Bayern nicht, der hilft auch den deutsche nicht^^


Noch zu dem von gerade Eben:

Geschrieben von Nuschelmann um 20:29 am 31.05.2010:
[...]

Was ich auch nicht verstehe war die Torwart Diskussion. Es hieß klar: Adler ist die Nummer 1, Neuer die Nummer 2 und Wiese die Nummer 3. Nachdem das WM Aus für Adler bekannt gegegben wurde war doch klar das Neuer die neue 1 sein wird, aber nein es wurde darüber diskutiert ob ein Butt als Nr.1 ins Turnier geht ( was ich eh nicht verstehe warum ein Weidenfeller aussen vor gelassen wurde ).



Zitat:
Wiese kritisiert Löw

Tim Wiese hat nach der Torwart-Entscheidung zugunsten seines Konkurrenten Manuel Neuer Bundestrainer Joachim Löw kritisiert. Er habe bisher persönlich keine Begründung bekommen, warum die Wahl auf Neuer als Nummer eins für die WM in Südafrika fiel, sagte der Schlussmann von Werder Bremen der "Bild".

"Einen Grund, warum ich nur Nummer zwei bin, habe ich jedenfalls nicht erfahren. Nur die Erklärung in der Pressekonferenz", sagte Wiese.

Die Erklärung von Bundestorwarttrainer Andreas Köpke, Neuer sei im Pokal weit gekommen, in der Bundesliga Zweiter eworden und habe eine sehr gute Sasion gespielt, kann Wiese nicht nachvollziehen. "Ich stand mit Werder im Pokalfinale. In den vergangenen zwölf Monaten mein drittes Finale, eins habe ich gewonnen", sagte der 28-Jährige.
[/quote]

Das hatte ich befürchtet (ich denke ihr auch!), dieses komische hin und her nach Adlers Ausfall hat "Ego-Wiese" beleidigt. Das gibt unruhe, das ist auf gut Deutsch Sch...lecht...
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Bearbeitet von Wollny um 21:55 am 31.05.2010
Geschrieben um 22:03 am 31.05.2010 | Zitat | Editieren | Löschen
Nuschelmann
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Ok, bei Hummels gebe ich dir Recht, so hatte ich nicht überlegt, Mensch Wollny, da kam ein Geistesblitz! :D :D

Aber mir geht es um das Leistungsprinzip. Was hat ein Klose oder Podolski im Verein! gezeigt? Rein ga nichts. Gomez war bei Stuttgart der Star, bei Bayern Mitläufer. Dafür das 35 Mio € für ihn bezahlt wurden der größte Flopp der Bayern Geschichte.

Kuranyi traf die letzten Jahre dauernd im 2 stelligen Bereich, da hat Magath auch nicht viel mehr gemacht, nur ihn konditionell gesteigert und ihm richtiges Vertrauen geschickt ( Zuschauer ).

Wir haben von der Qualität keine Chance gegen die großen, nur als Team. Nur wenn die anderen auch zu einem Team zuschammenschweißen kann das schnell ein Debakel geben.

Na klar, die Bayern Spieler sind eingespielt, nur laufen da auch noch andere Spieler rum, die sie evtl. noch nicht gut genug kennen, wie Aogo, Marin, Özil z.B.

Aber ich kritisier nur die Spieler die nominiert wurden, dass geht mir halt nicht in den Kopf, nur wie gesagt wir haben auch nichts besseres wie damals. :D

Klar hoffe ich auch das Deutschland weit kommt, aber ich glaube es einfach nicht. Allein vom spielerischen her, dass kann man sich nicht geben, die letzten Spiele regten mich richtig auf. ;)

Edit zum Thema Wiese. Naja das war anzunehemn, nur er sagte nur, dass er nicht versteht warum er die Nummer 1 ist. Warum er das aber öffentlich macht ist mir schleierhaft, dass hätte er den Köpke oder Löw fragen sollen. ;)
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Bearbeitet von Nuschelmann um 22:05 am 31.05.2010
Geschrieben um 12:13 am 01.06.2010 | Zitat | Editieren | Löschen
Daniel
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Jogi und Frings sollen sich einfach mal aussprechen - ist doch kein Kindergarten! So langsam gehen die erfahreneren Spieler aus. Da wär einer wie Frings der der gebraucht wird. Der Sturm Gomez, Klose, Podolski ist eh ein Witz... da hätte ein Kuranyi einfach dazugehört. Da kann ich auch nur den Kopf schütteln. Papa Jogi spielt beleidigte Leberwurst - das ist schon etwas peinlich.

Davon ab halte ich von den jungen Spielern eigentlich viel und denke auch Lahm als Kapitän ist eine gute Wahl. Da geht schon was.

Stichwort Torwart: Ich hätte durchaus Butt in Erwägung gezogen. Der gibt Ruhe, ist erfahren und stellt nach der WM keine Ansprüche wenn Adler wieder ins Team kommt. Davon ab aber halte ich Neuer für die bessere Alternative als Wiese.
Geschrieben um 12:46 am 01.06.2010 | Zitat | Editieren | Löschen
Freijnhard
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soweit kann ich Daniel eigentlich nur zustimmen.

Zur Personalie Ballack: Persönlich finde ich es in Hinsicht Abschneiden bei der WM es gut, dass er sich verletzt hat. Ich kann ihn und sein Spiel einfach nicht.... naja ich mags nicht.


Wie weit wir kommen?

hmm...

gegen Australien werden wir, entgegen meiner ersten Schätzung, gewinnen, ebenso wie ein weiteres Gruppenspiel. Also kommen wir weitern.
Im Viertelfinale wird aber spätestens Schluss sein und gerade die jungen Spieler werden in den nächsten Jahren dann aber einiges gewinnen können.
Geschrieben um 12:49 am 01.06.2010 | Zitat | Editieren | Löschen
Daniel
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Ich denke Halbfinale ist Minimum. Das packen die!

Und Ballack... ich mag ihn nicht! Und seine besten Tage liegen auch schon hinter ihm.
Geschrieben um 12:57 am 01.06.2010 | Zitat | Editieren | Löschen
Freijnhard
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naja, ich glaube zwar auch, dass wir das Potential dazu haben, werden aber im Viertelfinale auf... was weiß ich wen treffen und ihn entweder unterschätzen (was ich eigentlich bei Australien getippt hatte, aber da Ballack nimmer dabei ist, haben wir wohl etwas hochnäsigkeit eingebüsst) oder einfach leider schwächer sein.
Geschrieben um 13:21 am 01.06.2010 | Zitat | Editieren | Löschen
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Ihr wollt ernsthaft, dass Kevin Kurányi, Preisträger des "Schlechtester Spieler des gesamten Turniers" - Preises (EM 2004) mitspielt? :o
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Bearbeitet von Hannes um 13:22 am 01.06.2010
Geschrieben um 13:23 am 01.06.2010 | Zitat | Editieren | Löschen
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Das ist ja nun was her... Und wenn man sich anschaut was Klose, Gomez und Podolski sich in der vergangenen Saison so zurechtgespielt haben... Da hat der Kevin ein Vielfaches an Toren geschossen - und zwar von denen zusammengerechnet!
Geschrieben um 13:26 am 01.06.2010 | Zitat | Editieren | Löschen
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Und ehe da Spitzfindigkeiten kommen: 18 ist das 1.2fache von 15! ;)
Geschrieben um 13:32 am 01.06.2010 | Zitat | Editieren | Löschen
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Ich will nicht behaupten, dass die anderen besser sind. Klose hat ja immer nur in Spielen Tore geschossen, in denen es völlig gleichgültig war (7:1 gegen Saudi-Arabien). Podolski... sollte erstmal sprechen lernen, dann sehen wir weiter ;) "Gomez" kenne ich nicht. Überhaupt fällt mir auf, dass ich die Wenigsten in dem Aufgebot überhaupt namentlich kenne (geschweige denn Gesichter mit denen verbinden kann). Das wiederum könnte allerdings ein gutes Zeichen sein, denn damit besteht immerhin die Möglichkeit, dass es sich um gute Spieler handelt :D
Geschrieben um 13:34 am 01.06.2010 | Zitat | Editieren | Löschen
Freijnhard
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wenn ich ehrlich bin, wüsste ich nicht, welche Stürmer ich mitnehmen würde... ich befürchte, alles was ich kenne, was Tore geschossen hat und aus Deutschland kommt (ausnahme die mitgenommen und herr Kuranyi) sind mittelfeldspieler.
Geschrieben um 13:35 am 01.06.2010 | Zitat | Editieren | Löschen
Heijura
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Es wird Zeit, dass die WM anfängt, damit diese unsäglichen Diskussionen beendet werden. ;)

Löw hat seine Entscheidung getroffen bzw. fällt die letzte Entscheidung im Laufe des heutigen Tages.

Ich persönlich hätte auch gerne ein paar andere Spieler mitgenommen statt den jetzt berufenen, aber am Ende muss ja Löw dafür die Verantwortung übernehmen wenns nicht klappt, von daher geb ich ihm da mal nen Freifahrtschein.

Ich traue unserer Elf in jedem Fall das Halbfinale zu - egal mit welcher Stammelf sie letztendlich antritt.

P.S.: Ich bin eigentlich froh drüber, dass Ballack ausfällt. Den Spieler konnte ich wirklich noch nie leiden... - für ihn persönlich tut es mir aber irgendwie schon leid. Schließlich wäre es wohl sein letztes großes Turnier gewesen.
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Paris St. Germain / Al Ahly SC / Salernitana Calcio 1919 / im Herzen: Waikato FC (forever!)
Geschrieben um 13:39 am 01.06.2010 | Zitat | Editieren | Löschen
Daniel
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Also ich denke eigentlich der Jogi hätte mich mitnehmen sollen. Ich hätte zwar vermutlich nicht mehr Tore geschossen als Klose, Podolski oder Gomez - aber alle hätten was zu lachen gehabt!
Geschrieben um 13:43 am 01.06.2010 | Zitat | Editieren | Löschen
Hannes
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Geschrieben von Daniel um 13:39 am 01.06.2010:
Also ich denke eigentlich der Jogi hätte mich mitnehmen sollen. Ich hätte zwar vermutlich nicht mehr Tore geschossen als Klose, Podolski oder Gomez - aber alle hätten was zu lachen gehabt!

Laut U-Bahn hast du noch bis 23:59 Uhr Zeit, Herrn Löw zu überzeugen ;)
Geschrieben um 13:58 am 01.06.2010 | Zitat | Editieren | Löschen
Freijnhard
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geh aber nur mit, wenn sie dann bananenflanke als deutschen Sponsor aufs Trikot drucken... das wäre mal Werbearbeit ;)
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